Beiträge von somefish

    Ich habe etwas gegen diese eeeewige pauschale "Blindannahme", alles sei sicher besser - irgendwie.
    Woher kommt das denn eigentlich ? Wir haben 2017, nun !? Wir können auf locker 300 Jahre Aufklärungsgeschichte zurückblicken.
    Und was sehen wir da ?
    Nein, ich finde das altbacken, reaktionär schon geradezu. Dieser völlig "irrelevante" (gutes Stichwort) und überholte Triumpf gegen "Gott" und Religionen.

    Aber freu Dich doch: "Ihr habt ja gewonnen". So sieht der geplünderte Planet auch mittlerweile längst aus.

    Aha. Friede, Freude, Eierkuchen - seit der Aufklärung....
    Wieviel Kriege, Wahnsinn und Massengreuel hatten wir seitdem ?
    Wieviel von diesem tollen aufklärerischen Zeug ist dauerhaft irgendwo hängen geblieben ?
    Was unterscheidet ein "aufgeklärtes Massaker" von einem religiös-abergläubischen Lynchmob ?
    Nix. Außer, daß die Modernen nun noch bessere effizientere Waffen haben.

    Wir leben seit Ewigkeiten - im Unglück.
    Und das Urproblem - so ich es verstehe - liegt am Unverstandensein Gottes. Also der essentielle Mangel an menschlicher Selbsterkenntnis. Siehe Erich Fromm, den ich hier mal ins Feld führen möchte, unter anderem.
    Die Technik oder die zugrunde liegende Wissenschaftlichkeit sind doch gar kein Problem, das ist doch der einzige Faden, der konsequent und erfolgreich immer weiter und weiter entwickelt wird !
    Aber an sozialer Ethik hapert es ständig und wiederholt, Aufklärung hin- oder her.

    Nein, wir haben fundamentale Probleme mit dem "Menschsein". Die Aufklärung war ein guter Versuch - mehr aber auch nicht. Und er fruchtete genauso wenig und unvollständig wie die Theologien der großen Religionsgründer und Philosophen.
    Ich soll mich vor einem "Hexer-Urteil" fürchten ?
    Könnte unter Umständen angenehmer sein, als im Stacheldrahtverhau an der Somme .... oder im Eis an der Wolga.... oder am wissenschaftlich ausgetüftelten Gasvernichtungssystem im Lager X oder Y.
    Garantiert frei von Religiosität, haha.

    "Gott" geht zwingend ALLE an ! ÖFFENTLICH. Endlich. Aber man sieht ja seit 2000 Jahren: Vergeblich. "Denn sie wissen nicht, was sie tun". Stimmt.

    Ich feiere keine "Aufklärung", nein.

    PS.: Nachtrag: Du darfst nicht vergessen, daß ich ein Erleuchtungserlebnis hatte ! Das taugt bekanntermaßen nicht für "Beweisartiges", aber seitdem ist für mich diese "Gottesdimension" absolute Gewißheit - kein "religiöses Gemurmel".

    Ich habe meine 2. Kanne Kaffee angeworfen, bzw. bin schon bei der ersten Tasse daraus angekommen. Und muß dringend in Wallung kommen - hier schreibt und liest es sich so schön ablenkend ! :D8|

    Bis später !

    Und ich denke: Ohne wahre Gotteserkenntnis kann es nicht gehen !
    Diese von Dir benannten Werte .... brauchen einen festen Grund, die bestehen nicht irgendwie "aus sich heraus". "Güte" - warum, wozu, für wen oder was ? Ohne die spirituelle Erkenntnis der letztlichen Einheit von "Mensch & Gott" ist es ein immer ganz einfach anzuwendender "Trick", ein Kniff, mit einem Fingerschnippen des Gedankens, Menschen auseinander zu dividieren, Gründe dafür zu finden, warum "schwarz nicht gleich weiß ist", "Frauen nicht die Rechte von Männern haben", es Reiche und Arme geben soll oder muß. Und und und.... die denkbare Liste an Kriegsgründen usw. ist so lang wie die blutigen Seiten der geschriebenen Geschichte.
    Das tatsächliche, verinstitutionalisierte "Christentum" im Russell`schen Sinne mag man ja einfach angreifen und verurteilen können. Als Teil der Lügen und des Problems, ok.
    Aber die sog. "Aufklärung" benahm sich wie ein hysterisches triumphierendes Kind; wieder einmal bilderstürmerisch das Kind mit dem Bade ausschüttend. Da wird immer "Aberglaube" und Kirchenterror angeführt. Schön. Aber was ist mit dem wahren "Gott" ?
    Wissenschaft rettet uns nicht. Niemals. Aber dieser Aberglaube ...ist immer noch nicht am Ende, leider.

    Willy ... ok, das kann sogar ein alter Autonomer nachvollziehen.

    Nun ja, ich bin eben der Meinung: "Die Aufklärer" (also alles, was damit und als Folge losgetreten wurde) haben uns über 300 Jahre lang intensivst und im allergrößten Maßstab da reingesteuert, als Kultur, als Planeten ! Das darf man ja nie vergessen: Industrialisierung, Kolonisierung, Imperialismus & Waffensysteme... Kohle, Öl, Atomkraft - letztlich alles Bausteine der sog. "ratio".
    Hätte ein "echter Gläubiger", ein Spiritueller, die Atombombe gebaut ?
    Ok, heute befürchten wir, daß vermeintlich "religiös" motivierte Verrückte auch solche Waffen einsetzen würden....
    Aber diese ganze Misere ist durch tatsächliche Gottesferne entstanden, nicht durch die Durchgeknallten, die im historischen Schatten der (aufgeklärten) Geschichte herangewachsen sind.

    "schmerzliche Sehnsucht nach Vergangenheit" ist aber auch, natürlich, eine rhetorische Trickfigur, ich möchte das betonen !
    "Früher" kann eben auch heißen:

    • vor dem Faschismus
    • vor dem Krieg
    • vor der Atomkraft, vor Hiroshima & Co.
    • vor Ausrotten diverser Tier- und Pflanzenarten
    • vor Umholzen von Regenwald X oder Y ...


    Ein Orientieren (! Nicht 1 zu 1 "Nachbauen" ) an Vergangenem kann und sollte einen kritischen, korrigierenden Blick auf das akut Geschehende ermöglichen !
    Die Himmelsstürmer der "Modernisierer" hatten und haben allzu oft keinen Plan, was für Folgen ihre Ideen und Utopien nach sich ziehen.

    Na ja, ob es eine historische Zeit gab, die sozusagen "lupenrein pc" war, wage ich zu bezweifeln.
    Besser - das würde ich sicher unterschreiben.
    Ich erinnere mich an die frühen 80er: Da gab es diesen "Ursumpf" im punkrock-Gewimmel - und alles, was so nachfolgte, sich dann später erst ausdifferenzierte. Da waren eben auch "proto-faschistische" Zweige dabei, ich erinnere nur an die frühen rock-o-rama-Veröffentlichungen.
    Genauso unentwickelt und unscharf wie die Texte und Haltungen der Bands waren auch die Gedanken und die Sensibilität derJugendlichen noch nicht "fixiert", noch nicht immun gegen am Ende falsche und rechte Propaganda. Für mich immer ein "highlight des Chaos" dieser Zeit: Der Text von "Cotzbrocken" aus Köln: "RAF verbünde dich mit dem rechten Kern, dann geht in Deutschland auf der Terrorstern".
    Erkennbarer Schwachsinn, in diesem Fall :D ! Aber die englischsprachigen Sachen... Da schlug der schmissige Gitarrenriff oft eher ein, als daß das Hirn "den Rest" verarbeiten wollte oder konnte....

    Was hast Du bloß solange in der SPD gemacht ...?
    Nein, im Ernst: Es ist schon immer wieder spannend, Menschen über ihre Äußerungen im Netz "kennenzulernen" ( =eben nicht). Ich vermute , es waren irgendwelche lokalen, individuellen und pragmatischen Motive...
    Mir fällt an dieser "Schnittstelle" so vieles ein...
    Ganz global denke ich an Huxleys "schöne neue Welt" oder eben "1984" von Orwell. Das ist jetzt wirklich unsere Wirklichkeit, kein fiktionaler Roman mehr ! Satt diffuser Raketen schlagen halt fanatisierte Selbstmordattentäter "ein", treffen unberechenbar, willkürlich Opfer. Staaten, Systeme (auch eben "IT"), Gesellschaften ziehen die Daumenschrauben an - gegen alles und jeden, letztlich. Angst, Mißtrauen wachsen. Und eben eine fundamentale Verunsicherung, was eigentlich "Wahrheit" ist.

    Wir haben unseren Ast selber weggesägt, als Menschheit, in der Kulturentwicklung, wie sie stattgefunden hat !
    "Aufklärung statt Gott" ? Das ist wohl "irgendwie" nach hinten losgegangen !

    Hoffnungen ...habe ich eigentlich konkret auch nicht. Aber meine Meinung formulieren, auch wenn sie krasse Utopien einschließt, will ich doch.
    So ein "analoger Aufstand" wäre was ... "AA" .... hmmmmm.... noch nicht der mediale thrill ...